思享会 · 长期复利 6%，香港保险靠谱吗？（廖瑶）

香港保险靠谱吗？

**主讲：廖瑶（小瑶）

启昌开场

今晚这个话题叫"香港储蓄型保险"。我相信很多朋友大概听过，或者说听很多渠道讲过。

说实话，以前大概两三年前，我对整个储蓄险这个品类都不是很看好，因为当时了解的主要是大陆的储蓄险，收益率比较低，很多保险公司历史比较短。因为我自己拿了优才的身份以后，我们对于香港的产品做了细致的研究，包括公司也做了细致的梳理，最后觉得香港的储蓄类这个品类，值得在家庭的资产配置中作为一个一定的比例去投入。

对于这种境外的产品，特别是相对来讲设计比较复杂的产品，大家可能会碰到挑战——你会听到不同人有不同的说法，各平台有各平台的说法。如何全面客观系统地理解这个产品背后的逻辑，以及它适合怎样的需求？如果要挑选、要购买，应该怎样分析？这是一个非常重要的事情。所有储蓄型险一般都建议持有20年以上，所以在持有之前认真去理解，会帮助我们在持有的过程中非常安心。

今晚的主角，小瑶。我相信她讲的应该会比我更好。

小瑶主讲

谢谢蓝老师帮我开场。

今天与其说是讲香港保险，更多是想讲一下，自从我们拿了优才身份之后，对于香港这个地方的一些新的认知。

今天这个标题其实大家经常问我——从很早之前大陆长期储蓄险的复利还是3.5%的时候，就有朋友问我说"3.5%的储蓄险你买了没有？你知不知道香港那边是6%？"那个时候我对香港的储蓄险了解并不是特别多，我会觉得3.5%——现在是3%——作为家庭最底层的配置，如果确实有非常长时间的钱不用，把它当做一部分银行定期储存是比较OK的。

到了今天，重新审视香港保险，长期复利6%，我会有一些新的感受和认知。

我是谁

过去十年我都是大厂的打工人。2014年毕业，先在宝洁做管理培训生，做客户服务类工作。2018年来了腾讯，做服务广告主的工作，基本过去十年都是做客户经理。

在腾讯内部的行家平台上，我有一个话题是讲家庭的保险配置——如何用保险对抗风险。这个话题让我成为了腾讯行家上面保险话题最受欢迎的一位，非常多同事给我好评，咨询过我的同事现在也成了我的朋友。知识分享真的是一个很好的事情，很利他的事情，不仅仅可以分享知识，也是很好结交朋友的工具。

未来十年的规划：从腾讯离开，专注在香港的布局——做香港身份和资产配置。同时我本身比较爱分享、爱写作，有个公众号叫"奥利在鹅厂"——可能名字要改一改了——分享我个人的成长故事和认知的更新。

一、为什么大家都去香港？

700亿的趋势

每年内地访客新单保费，从2011年到2016年逐步上涨。2016年不仅突破700亿——还有一个有趣的时间节点：2016年10月29号，中国全面暂停了银联卡在香港直接缴纳保费。2016年之前居然可以拿人民币、拿银联卡去香港买保单转换成美元保单，意味着人民币出境是很容易的事。2016年把这条路堵上之后，2017年开始回归正常，大概一年400到500亿。直到疫情通关之后，2023年到Q2就300多亿了，预计全年内地投保新单规模超过700亿。

从数字来看，依然有大量人民币出境的需求或者说海外资产配置的需求，把香港作为第一站。

香港是个什么样的地方？

香港面积不大，三分之二是海洋，三分之一是陆地，只有一千平方公里。人口七百多万。2008年《时代》杂志打出了"纽伦港"——纽约、伦敦、香港——最多超级富豪居住的城市。可能有钱人跟我想的不一样。我之前去香港觉得好像对比大陆发展、对比深圳城市更新好慢，有一点点陈旧和老去的感觉。但实际上大家用脚投票，香港的超级富豪密度是非常高的。

再看人均GDP：中国人均11万多，香港人均48000美元，澳大利亚57000，美国稍高一些。2022年香港人均GDP超过4.9万美元，逐年攀升。

全球金融中心排名（GFCI）：纽约、伦敦、新加坡、香港、旧金山、洛杉矶、上海。香港目前排名第四，下降了三名，几年之前是全球第二，但整体得分差异并不大。香港作为一个金融港，仍然在全世界有着巨大作用，对中国金融也有着稳固的金融地位。在亚太地区，保险业、银行业可以进入行业分类指数排名第一。

税收天堂

香港个人所得税阶梯式税率或15%标准税率，最高就是15%。内地收入超过75万甚至快100万左右，70到100这个区间段要按45%征税。美国37%，英国45%，澳洲45%，新加坡22%。

开公司呢？香港公司首200万只征收7.5%——中国的个体户都缴得比这个多。内地公司税率25%，美国21%往上，德国相对较低。香港对比全球平均水平可能只有一半还不到。它是一个税收的天堂。

医疗与教育

香港是全世界最长寿的地区，平均寿命世界第一。这对我来说也挺震惊的——香港生活压力大，人均居住面积小，节奏快，大家比较卷，毕竟是东亚人。但香港在控烟、心血管、癌症方面都有非常先进和全面的医疗管控和医疗条件。即使内卷、压力大，仍然能让居民享受非常好的医疗条件，活得有质量、更快乐健康、更长。

教育方面，港八大录取率2018到2023年基本稳定在35%到40%。十个有香港身份的小孩，四个进了港八大。

对比升学体系：内地九年义务教育，分流50%上高中，只有不到1%上清北复交。香港学生15年义务教育，没有中考压力，3.5万学生报考香港各大学，40%上港八大本科，20%上香港前三大——港大、港中文、港科技。坦白说，这三所大学都是我当时读高中的时候没有奢望过的，地位相当于清北复交。20%对比0.14%，很幸福。

不只是金融

香港除了大家熟知的金融环境非常好，自然与商业的融合也很好——有美食、有美景，自然风光非常丰富。如果未来来香港，非常希望能带大家一起走麦理浩径、去周边小岛浮潜，充分享受大湾区生活的便利性。

二、看自己——适不适合？

投资金字塔

相信投资金字塔蓝老师平时跟大家分享的比较多，我重点会在防和保这两层做布局。我们家投资，再往上的增值层和投机层都是蓝老师在操作，保值层和基础层基本是我在操作。

我会选择债券、保障型保险（健康类）先配齐，然后储蓄类保险作为长期增值的家庭资产选择，主要特征是安全和稳定。

对照自己的家庭投资，每一层配比是否足够？底层留10%到20%有流动性的资产做家庭应急。为什么在基础层考虑储蓄类保险、分散投资、海外投资？因为这一层是最安全、最稳定、风险最可控的，也是帮助我们建立海内外资产隔离的最后一道防火墙。

风险偏好

两种风险：损失本金的风险能不能承受？短期波动的风险能不能承受？

很多朋友跟我说自己是成长型投资者，不太看短期波动——但每次腾讯股票下跌比较多的时候，吐槽最多的也是他们。所以要带入一些场景，真正感受自己的投资情绪和心情。

标普500这么多年从2016年到2022年成长性非常好，年化复合收益8%左右。即使是这么好的表现，不同年份也有或多或少的下跌。特别是2020年疫情，回撤能达到百分之四五十甚至60%。那一年我们就能真正感受自己的投资心情——如果我知道一个资产十年大概率向好，但就在今年我最需要用钱的时候、孩子要出国读书这一年，资产一下缩水50%，这种风险我能不能扛住？投资心情能不能保持理智，慢慢等它回来？

任何长期投资都有起起伏伏。更重要的是我们真正想要什么。可以拿一部分钱做长期、确定性比较大的投资，也可以拿一部分钱做更稳定的投资。

投资不可能三角：高收益、高流动性、低风险不可能全部存在，最多拿两个。

未来需求

每个人都是时代的一粒沙。大环境：复杂的国际形势、共同富裕的大政策大背景、金税四期的推广。国内外巨大息差——去香港开银行卡的朋友感受很深，美元港币定期六个月就能做到三点几，国内五年定期都不一定有三。

遗赠税——很多发达国家都有，中国之前没有，但一直在提。2013年7月重提要尽快研究出台遗赠税，弱化财富两极分化。美国遗赠税比率是45%，基本对半。如果1000万的财产传承到下一代变成500万，对于中产或高净值家庭还是挺难受的。

国内优秀投资标的的缺失：如果只在国内投人民币，可以投什么？长期投基金定投、A股少量价值股，别的就比较少了。

三层需求

最基础是资产增值：手上有闲钱，每年支出外有几十万结余，怎么分？高风险、中风险、低风险怎么做？希望得到一个长期稳定安全的收益。非常有确定性的——十年后孩子上大学、出国读书需要的教育金，30年后的养老金，百年之后家庭财富的传承——能不能在更专业的地方利滚利、有一个比较好的增长，传给第二代、第三代甚至第四代。

第二层是资产配置：海外资产配置，全球分散投资，人民币到美金的配置。考虑汇率对冲，孩子出国读书需要外币，未来家庭旅居做世界公民，海外医疗等。

第三层是资产安全：高净值家庭和企业主考虑最多的。至少第一步，身上有一些海外资产，有非人民币的资产——港币或美金。国内和国外两架马车上都放了资产，并驾齐驱，资产可以得到最大化。

三、看产品——怎么挑？

放进自己投资框架对比

我自己的投资主要有四大块：港股、指数、房产和储蓄险。

港股：基本上都是腾讯。综合收益亏了八万多，近三年收益率负31%，没眼看。

指数：美国股市牛长熊短，相对成熟；中国股市牛短熊长，趴3000点左右很久了。长期看好，但要穿越周期等待更长时间，更有耐心。

房产：2019年购入深圳房产，2021年市场情绪最高时一度涨85%几乎翻番，大家都觉得一线城市房产会无限上涨。到了今年对比购入价只涨了10%，没跌就很满足了。2018年购入北京房产，出租固收大概2%左右。2014年在武汉购入的小房子反而是固收最好的——房价便宜、租金合理，固收4%。但都不算什么特别好的投资，因为房产流动性实在太差了。

储蓄险：内地之前3.5%现在3%，香港讲6%。特点是非常长线和稳定。

看公司

第一看公司是不是市场龙头——毕竟是非常长期的投资。看保单规模、安全评级和运营时间。

安全评级：全球G20设立的金融稳定委员会公布了九家"系统重要性保险公司"——too big to fail，大到不能倒。其中香港的有保诚、友邦、法国安盛。我基本研究产品重点从这三家做研究，安全性第一。

运营时间：投资是长期的事，保单讲到传承，到100岁甚至下一代。公司有没有运营过这样的产品非常重要。保诚1848年成立，170多年历史；友邦1919年，一百零几年；安盛1817年，近200年。香港的保险公司市场像非常成熟的市场，比如奔驰和宝马，很难讲谁比谁强多少，各有优势。

底层投资逻辑

香港储蓄险跟大陆最大的不同：投资标的是全球的。货币非常多元，地区多元化——美国、亚太、欧洲、日本——投资种类也非常多元。

以美式分红为例：固定收益类别占70%左右，股票类别30%左右，每年分红实现率高但实际收益率可能不是特别高。反过来，英式分红产品股票类别70%、固定收益30%，长期更能够跑赢通胀、带来更高收益。

分红险对比个人投资，机构投资有规模效应，做到足够全球多元，分散风险同时提高收益。个人投资者很难做到——开一个香港账户都很麻烦。

成熟的香港保险公司的投资策略都是股债平衡、高卖低买，做平滑收益机制。收益好的年份多预留，收益不好的年份用预留收益分给个人投资者。股票下跌多的时候多投股票、卖出债券，债券下跌多的时候卖股票、多买债券——在好的标的被低估的时候去买，价值起来之后及时止盈。

这个策略说起来是我们个人投资者应该去做的，但实际上信息非常有限，真正能抓到这个比较精准的时间节点是件很难的事。把投资平滑机制交给专业机构去做，更加稳健。

看历史实际收益

看一家公司类似产品之前的历史实际收益——不是分红实现率这个相对值，是实际值。看产品是否发行时间够长，有足够数据验证历史收益表现。

以一款1995年开始发售的产品为例：1996年到2018年之前，基本每年超额完成——承诺6%复利，实际达成105%甚至106%、108%，整体复利可以6.9%、接近7%。2019年、2020年、2022年、2023年是投资小年，预期现金价值实现率在95%左右。客观看待这些数据，整体来看计划书里写的预期收益差不多是可以达成的。在过去的30年能做到这个收益，未来30年、未来100年做投资也相对稳健。

看预期收益（直接对比计划书）

很多渠道丢截图、把五家头部保险公司列在一起说"这一家预期收益率多少、那一家多少、我们家的最好"。这种对比数据最不需要看。不同年份、每一张计划书写的预期收益都不一样。一家公司想在某个年份某一年显得比另一家好，太多途径了，表格太好做了，对我们投资者没有太大意义。

感兴趣的产品就要真正的当年计划书。两份不同公司的产品，在第20个保单年度预期收益分别多少？apple to apple对比。我做了一次后发现也没什么太大意义——差别不大，第20年A公司同样50万可能是128万美金，B公司126万。最重要的还是看它过往实现得怎么样，靠事实说话。

分红实现率的陷阱

有的公司分红实现率每年99%、100%、100%，有的公司96%、92%甚至80%几。是不是分红实现率低的不好？分红实现率就是：一个学生跟爸妈说今年要考100分，真考了100分，实现率100%。他承诺要考120分，考了100分，实现率就很差。

所有的相对值都不如直接看绝对值。目标定得高，分红实现率看起来低；目标定得低，分红实现率看起来高。缺少绝对值做benchmark，看这个绿字的相对值没有意义。

背后深层原因：美式分红投固收类资产为主，比较稳健，每年能达成目标。英式分红投权益类为主，相对激进，但从长期来看真正能穿越牛熊、在十年二十年实现更高收益的还是英式分红。要根据自己的需求选择——很多人选择香港保险是希望在这个稳定框架下求得尽可能高的收益，所以自己也更偏向英式分红。

四、看未来——保险的额外价值

定向传承——海外简易信托

在国内很难实现定向传承，基本按法定继承人。法定第一继承人是谁？是父母、配偶和子女三组人，都享有直接继承财产的权利。正因如此，财产传承会出现很多纠纷。

香港保单可以指定受益人、指定受保人，满一定年限后可以随意更改。比如买50万美金保单，20年后星星上大学用，但20年时发现钱已经滚到两倍甚至三倍，想拆分一部分给自己做养老金、一部分给星星，甚至可以再拆分。一纸合同就能做到定向传承。在国内要做公证、立遗嘱很麻烦。

简易信托体现的就是灵活性。想在香港做信托，那是3000万美金的准入门槛。储蓄险把投资类似产品的门槛降到很低了。

家族永续现金流

如果不去提取，钱可以一直在里面滚动。很多投资偏短线，要求我们及时对家庭资产做复盘、安排、更新、保证利滚利。香港储蓄险的永续现金流在于——钱投进去，不做额外变动，它就一直传承下去。自己百年之后传给星星，之前可以说把星星的下一代作受保人。星星百年之后再继续传承。只要不动，就可以做永续的传承和家庭现金流。

安全——离岸资产

相对安全。可以做到一些避债、避税的功能。市场上大家考虑比较多的就是遗赠税——如果未来资产传承给下一代，按美国45%那种税收比率，影响非常大。但香港保单不用征遗赠税，这是一个非常大的优势。

开枝散叶、精准传承、灵活分配

可以无限改受益人、无限指定钱到底属于谁。有些丁克朋友特别喜欢这一点——买一张保单，相当于一个"金波波"在手。老了看谁对我好，把受益人给他，分财产给他，即使没有任何血缘关系。非常精准的分配和传承。

美元资产与多货币转换

美元资产还是相对比较硬的——世界金融的硬通货，跟人民币资产有对冲作用。香港保单基本可以实现六种货币转换，对冲单一货币风险。还有一个是实用价值：未来家庭向外走，孩子出国读书，养老也在国外，钱怎么转很受限制。有这样一张保单，会成为非常灵活的资产池。

五、为什么是香港？

如果看未来，做世界公民，对于大陆人来说，香港大概率是第一站——不管是你自己去读书、医疗，还是孩子未来读书、工作和生活，包括资产的海外配置。去香港是最便利的。

前阵子启昌去新加坡，新加坡的金融地位跟香港不相上下，投资环境也蛮有机会，但飞过去要四个多小时。从深圳到香港，高铁20几分钟。这是一个非常大的差异。海外资产投资的第一站也应该在香港，或者说应该多考虑一下香港。

未来希望能够像蓝老师说的——心怀华夏文明，周游世界各地。到时候也希望有一个世界公民应该配备的世界钱包。

问答整理

问（童刚）：开始的柱状图——每年存多少、什么时候开始取、复利怎么算？

答：这是一个示意。分五年存，每年存入五万美金，累计存入25万美金。从第十个保单年度开始，每年提取两万美金，可以一直提到100年甚至更长，账户里面仍然有近2000万美金。后面不存了，什么时候提取非常自由，想提多少提多少。但建议往后多提——前面一段时间基本是资产做投资和增值的时间，前十年提取的话本金没有很大增长。第20年开始有明显增长，第18年基本就是两倍了。复利大概6%左右。

问（原一）：如果未来二三十年这笔钱还是要回国内花，转回人民币时汇率变动是不是比较大的风险？

答：两个问题。第一，海外的资金转回国内方不方便？答案是肯定的，所有国家都欢迎资金走向里面，没有问题，只是出来比较麻烦。第二，汇率的变化——不管什么投资机构、什么投资者都会面临的普遍性问题，很难通过一种产品解决。唯一能做的就是分散投资，分散投资是抵抗外汇风险最实在的手段。

启昌补充： 原一的想法是不是这样——因为未来美元和人民币相比只有两种方向，一种是人民币大幅贬值，一种是人民币大幅升值。如果人民币升值，其实不用太担心，因为你做了资产配置，国内的房子、国内的基金都在不断增长，你资产的大多数都配置在境内，形成了对冲作用。香港保险的作用在于：如果万一人民币大幅贬值，持有的港币或美元保单就会起到非常强的保护作用。相当于东方不亮西方亮的效果。

问（原一）：除了分红收益差异外，大陆和香港的储蓄险各自优劣势？

答：3%和6%的差异只是结果数字，背后反映的是投资逻辑不一样。如果有闲钱、足够大的现金流，两边都配置一些都很好。

香港储蓄险跟大陆非常不一样：香港是递增式复利。前十年复利很低，低于国内。所以如果投资产品没有信心放过十年，香港保险不是好选择——它的高收益在后面，在十年、十五年之后。而且有波动性，大年可能105%、108%，小年可能95%。内地是固定的，不管多长时间就是3%，很像一个大额存单，流动性差一点的大额存单。

背后底层逻辑：

第一，金融市场成熟度不一样。香港保险公司接近一两百年历史，做分红储蓄险的历史非常长，投资能力经过考验。大陆最早的保险公司是中国人寿，1949年，几十年历史。

第二，投资范围不一样。大陆保险产品只可以投资大陆标的——A股、债、基那些。香港可以全球投资，东边不亮西边亮。

第三，法规政策不一样。国内银保监会对保险公司要求更保守，对投资标的选择限制更多。

第四，股权和债券投资比例不同。香港英式分红可能70%股权、30%债券；国内很多产品70%是基金甚至很大比例是货基。

如果现在是一个60岁的老人想买养老金，第一要求是安全，买国内就可以了。但对我们自己本身还在成长期的投资者，可能会希望有更高的收益。

启昌补充： 我认为国内的储蓄险必要性不太大。如果我要大额存单，为什么不买大额存单呢？收益率不高同时还牺牲了流动性，大额存单买了三年五年毕竟能到期就取。香港保险总体来讲90%的层面都比大陆好，唯一的不方便在于需要出境、需要外币投保。手续上需要多花点时间——一定要本人来投保，不能在大陆签然后生效，这种地下保单不受法律保护。香港是一个法制社会。

今天分享就到这里，大家有问题的可以直接向小瑶提问。后续对于产品或者具体有问题可以找小瑶私聊。

我补充一下：我从腾讯离开，准备创业，主要两大板块——一个是香港身份规划，一个是香港保险配置。大家有任何两方面的问题，包括香港的好吃的好玩的、旅游、医疗、教育，都欢迎跟我讨论。有什么新信息也会及时分享给大家。

很开心，今晚先到这里，大家晚安。